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本周话题总结 - 孤岛求生

手机游戏库 2022-11-24 20:03:38 游戏活动 134 阅读

话题内容

有两人因为船只失事漂流到了一座孤岛上,其中一个人曾经是个农民,他辛勤劳作,开垦农田,未雨绸缪,他储备了不少的粮食以便于过冬,并且也为自己造了一个小木屋以度过寒冬。另一个人在船只失事前曾是个职业杀手,他来到孤岛以后非常开心,他在炎热的夏天坐在树荫下乘凉,在海里愉快地游泳,过着靠山吃山的悠闲日子。等冬天到了,他便计划着杀掉另外一人,占有他的木屋和粮食。

请问:

共有169位小伙伴参与讨论,59%认为应当归农民所有,30%认为归杀手所有,10%的小伙伴有别的见解。其中“标准”“应当的含义”出现多次,“奴役”“韭菜”也是高频词汇。

以下是部分朋友在评论区的留言:

@李远飞

这是一个探讨标准的问题。

如果是在日常的社会生活中,有相对健全的法律制度,相对安稳的社会环境,日常生活中的人都具有一定程度的道德意识,法律意识。在这种情况下,劳动所得自然是劳动者所有,法律上有保障,强占他人财产,不但会受到惩戒,还会受到道德谴责。(这里暂时不考虑土地和岛的所有权问题,"占山为王","占地为主"的问题亦不考虑)

但是在这样一个小岛上,这里只有两个人,这里是没有法律的,基本的道德规范全看个人素质,没有外在力量约束。想要产生规范性的东西,还需要两人进行协商,约定,甚至通过武力冲突建立规范制度。此时日常的道德意识失去了生效的环境,这里的东西归谁,全看他们的个人标准。农民觉得自己生产就归自己。杀手觉得,归活着的人。

全看个人标准,这两个人不再是被规则约束的人,而是规则的制定者。谁的规则能生效,就看他们如何使规则生效。

当跟生存联系起来的时候,一方面想要协商,另一方想要动刀子。除非发生什么事情能平衡武力上的差距,不然就是谁杀人的能力更强,就得听谁的。

如果杀手发现自己只会杀人,不会应付冬天,他可能会留农民一命,让他成为奴隶,替他工作。

如果农民还有其他技能,比如植物学能力,或者根据自身在劳作中对岛的了解,凭借经验发现有毒的植物,他也可以先保住命,再暗算杀手。

但在这种情况下,标准分基础还是生存能力,谁更有能力干掉对方,谁就能制定规则,谁能制定规则,东西就归谁。

所以谁制定规则,决定标准,谁就能决定归属问题。

@曼语 PSO J318.5-22版

共同所有。

农民和杀手一定各有所长,种粮食是农民的特长,现在看起来杀手游手好闲,以后总会遇到杀手能搞定而农民解决不了的困难。在这种困境中,除了各自发挥特长、相互扶持没有别的路可以走,否则都得死。

@与容

没有契约,那就只有丛林法则

@ax

最开始的想法是建模的想法。

如果两人都知道彼此的存在,他们应该会找对方商量一起度过难关。因为对杀手来说,不会耕种,只靠杀农民【或是抢粮食】都不能保证活着得到救援;对农民来说,他应该察觉另一个人的危险。这里存在一个互相猜疑是否真心的问题,这属于博弈论,两个人都会考虑对方是否真心合作。简单思考只有两个人都真心合作才能保证两人一直活下去。

可话题的问题并不是这个。

如果在城市里,在人群中,从社会道德层面,粮食应该归农民。

可孤岛,两人,人的普遍道德准则已经消失了。人应当有保证自己活下去的权利。这是最重要的想法。杀手能杀了农民,那粮食就归杀手,杀手被反杀,那粮食就归农夫。

也就是,在生存竞争中,重要的“奖品”应当归赢的人【即”真正行使”了自己活下去的权利的人】

可惜为了提问,这两个人不会合作,不能选择最佳方案。

@孙良

如果问应当,则应当归农民所有;如果问可能,则可能归杀手所有。

@Cioto Ergo Sum

首先如果按照社会的道德,我生产出来的东西就是属于我的,那么在社会道德以及法律上面就说明了东西的所有权,然而在丛林法则面前,就是我有能力去从弱者那里抢夺,且已经抢夺成功后,这个所有权才会转移,而杀手此时并没有去抢夺,所以农民所生产的粮食与木屋还在农民的掌控之中,所以还是属于农民的。如果杀手去抢夺且抢夺成功,那么这些才属于杀手。

@程鑫

杀手不会杀农民,只会割韭菜,一茬一茬的割。

@金黄色静

理论上,归农民;事实上,归杀手,因为农民多半打不过他

@植节

民如果还活着,粮食归农民所有,如果农民死了,则可以归任何人所有。

@江天

问题有点奇怪,“应当”的意思指意不是很明确

@丶Another丶

什么叫做“应当”?

@YU

杀手要是有点脑子就会知道杀死农民不如奴役他,杀死粮食只够吃一年的。控制他能一辈子不工作坐享其成,就像现在的统治阶级。当然来硬的不如来软的,可以说我给你提供保护,你给我交税粮食。哈哈哈哈

@飒露紫

这是应然和实然的问题。毫无疑问 ,粮食当然归农民所有,事实是农民护不护得住这些粮食?

@龢先生

为什么是在冬天准备杀死另一个人呢?杀手从夏天到冬天的时候靠什么过日子的呢?图片显示地点应该不冷,而且可以种出粮食。种种迹象表明杀手杀农民不是为了粮食,所以粮食属于农民。

@徐金芝

农民没有能力用个人力量和职业杀手对抗好吧,荒岛上,劳动所得归农民,杀手同意嘛?如果我是农民,秋天的时候就要想想入冬了,杀手吃啥,赶紧送过去,他有吃的就不杀我了

如果有幸被救援队发现,回到社会上,那时候自有法律来判决杀手。

@ 王宇晖

这是个应然还是实然的问题。

在大陆,由于人们对于自然状态的恐惧,所以人们博弈出来了契约,即用强制手段保护生产者,并将生产物归属生产者视为理所应当。

因此,我认为,这些食物应当属于农民,尽管我猜测大概率它们会属于杀手。

我年轻时读书是为了炫耀,后来多少为了明理。现在则是为了自娱,从来不为得利——蒙田

@饮露的dylan

应归农夫和杀手二人所有。

但前提是农夫和杀手愿意缔结一个互利条约,即农夫利用自身生产技艺维持二人的稳定生存和提供住所;杀手利用自己的身手去打猎,获得肉类,以改善二人的饮食结构,以获取基本的营养,以支撑二人等来可以脱离孤岛的契机;并且二人不能侵犯对方的生命权。 订立这个契约还有一个很重要的好处就是二人时常沟通交流(或许缺乏一定的共同话题),可以缓解因被迫离群索居带来的巨大不适感,即抑郁感和难以忍受的孤独感(倘若是独自一人在岛上,毫无疑问,孤独感会使他窒息)。

最后,所有的一切都必须满足一个最基本的前提,即农夫和杀手脑袋瓜还算好使——愚蠢、鲁莽和短视没有使他们盲目。

@舂埖

如果按照个人所得,那应该是农民所有;可是若是按照适者生存,谁赢了就归谁所有。

@流光

既然是生存,如果只度过一个冬天的话,那何称为生存?杀手杀了农民的确是靠他的本事,得到了粮食屋子,但人生有很多个冬天要度过,如果只是靠山吃山会吃完。最后还是要成为农民才能过下去。杀手做到了“生活”,如果他想长久地“生活”下去,可先得让自己长久地“生存”下去。农民可以做到“生存”与“生活”。

@蝶之舞

如要从可持续发展观来看,我认为杀手但凡长点脑子便会懂得和为贵的道理,能活下来才是王道!农民发挥所长种粮食,杀手在朴实农民的感染下改变习性,精耕细作幸福生活!

@言公

不知道这个问题的初衷是为了什么,但不得不说很险恶很恶心。唯一的好处是揭示了一个遮掩不过去的历史状态,游牧民族与农耕民族的状态,战争贩子与贫下中农的状态,殖民主义者与殖民地人民的状态。选择什么?有的人说标准不同,是的你很聪明,并且我们在孤岛之外隔岸观火地安全地评论这个故事,如果你在故事里面呢?如果你不安全呢?你选择当杀手还是农民?为什么不这么提问呢?

@冄·书临

在那样的无法律契约的原始自然环境下,秉行弱肉强食原则,实在是没有所谓的应该。

@护念

为什么会有这样的问题?难道粮食应该归杀手吗?我们又凭什么作出这样的决定,这不就是站在上帝角度决定别人生死吗?

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标签:农民 求生 话题 本周 总结

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